「戰爭開始，我即發現我軍後勤保障方面存在致命漏洞，所以調集了很大力量加以保護，但還是被你摧毀了。」
史達林聽此，怒道：「若非你調離諸多力量，我們的指揮部怎麼會被襲擊？我們又怎麼會成為俘虜？」
圖哈切夫斯基不悅，冷冷道：「約瑟夫，說話得憑良心。若非我竭力保護後勤，我們的軍隊早已因薄弱的後勤被破壞而軍心大亂；同時，也早被德軍擊潰或殲滅了，我們還能支援到現在？」
洪清察言觀色，知道二人不和，時常發生齟齬，更透過以後的接觸，對史達林有了進一步的瞭解，知道他是一個睚眥必報，心胸狹窄，而又生性多疑的人；所以，在蘇德戰爭爆發前，洪清幫助希姆萊策劃實施反間計，借史達林之刀，除掉了圖哈切夫斯基。
洪清知道，圖哈切夫斯基是俄國歷史上最傑出的軍事家，有他的存在，德、蘇開戰，德軍即使獲勝，也要遭受巨大損失。
後來，蓋世太保的老闆希姆萊偽造了圖哈切夫斯基夥同李可夫私通德國，陰謀推翻史達林統治的書信；結果，史達林命契卡特工處決了圖哈切夫斯基。
圖哈切夫斯基生性剛烈，最受不得冤屈，面對契卡特工時，武力拒捕，結果被當場擊斃了。
史達林一向心狠手辣，深知斬草除根的道理，所以，將圖哈切夫斯基的妻子和孩子也秘密處決了。
其實，史達林早有幹掉圖哈切夫斯基之心，只是懾於他在國內戰爭的巨大功勞和在軍界的極高威望，一時又沒有藉口，所以沒有下手。
後來，「肅反」時，史達林得到了圖哈切夫斯基私通德國的書信，藉機除掉了這顆眼中釘。蘇聯正史並未記載史達林是否知道書信的真假，但野史傳言，史達林知道那封書信是偽造的。
洪清說道：「不錯。若是貴軍後勤系統遭襲，軍心大亂，以致全軍覆沒，你等成了光桿司令，最終也必然遭擒。」
圖哈切夫斯基表示同意，說道：「歸根到底還是我國經濟的落後決定我軍的戰敗。我軍的軍用物資絕大部分靠人力和畜力運輸，效率極低，速度極慢，這就決定了它的薄弱性，使它容易遭受攻擊。
「德軍物資的運輸基本靠火車與汽車，效率極高，而且士兵訓練有素，一旦在英明統帥的領導下，戰勝對手是再自然不過的事了。」
史達林說道：「對此我表示認同。我國經濟落後，這是由腐朽的沙皇制度決定的；所以，欲實現國家富強，必須推翻沙皇專制制度。」
洪清聽此，猛然一震，他知道，西線正處於膠著的陣地消耗戰狀態，而德軍三十萬兵力被牽制在東線，致使西線突擊力量不足。如果俄國發生內亂，沙皇忙於戡亂，必使德國東線壓力大減；到時，東線兵力西調，突擊力量得到加強，也許可以打破僵局，取得勝利。
洪清心下尋思：「史達林對沙皇政府不滿，但不知他有沒有力量發動叛亂。」
史達林一直在苦思脫身之策，見洪清沉思不語，說道：「俄國人民非常厭惡這場戰爭；我們布林什維克黨也堅決反對這場戰爭，若奪取政權，一定退出戰爭。」
洪清問道：「你是俄國共產黨成員？」
史達林說道：「正是。我黨的目標就是推翻封建專制制度，建立工農專政的社會主義制度。」
洪清並不信仰所謂的社會主義那套說辭，但他心想，若將史達林放回俄國，發動叛亂，即使不能推翻沙皇政權，也必然大大牽制沙皇俄國在東線作戰的兵力。
想及此，他已做好了釋放二人的準備。
史達林就見洪清又喝了幾杯酒，眼皮開始下沉，說話也不利索了，又喝了幾杯，然後伏在桌子上睡了過去。
史達林見屋內只有他們三人，揮手拔出了腰間的匕首，徑