方臘主動叫他回來問意見，趙啟知道他現在已經佔據了主動，他現在說的話方臘可以聽進去了。
方臘請趙啟重新坐下，道歉道：“我是個直性子，他們都知道，有時候脾氣衝，說話比較直接，真人別往心裡去，現在誠心想請教真人我接下來該怎麼做才能避免失敗。”
趙啟道：“聖公為人豪爽，深得人心，這些天下人都知道。如今趙官家安於享樂，朝中皆是奸佞之臣，以至於除了汴京等幾座大城市，其它地方的人民生活仍舊生活在水深火熱之中。只是宋朝還沒有到滅亡的時候，聖公如今雖然聲勢浩大，然而軍隊大多是由原來的百姓組成，遠遠不能和裝備精良的禁軍相抗衡。”
方臘道：“真人說的有道理，只是起義這件事要麼不做，要麼就要做到底了，開弓沒有回頭箭。我所統治的地方，只收很少的賦稅，更沒有苛捐雜稅，人民生活富足歡樂，就算不能打到汴京去做皇帝，我想憑藉著百姓們的支援在東南自保還是可以的。”
趙啟深吸一口氣，心想：“站在方臘的角度去想，他說的確實也沒毛病。但是歷史事實是他不但沒能保住東南，也沒能保住東南上百年積累下來的財富，他一把火把那些百年積累的軍械糧草都給燒了，同時朝廷元氣大傷，他自己則被斬首而死。後面金兵入侵的時候，朝廷沒有足夠的精銳部隊可以和金國騎兵抗衡，同時也因為缺少軍械糧草，最終導致北宋滅亡。”
於是趙啟回道：“朝廷現在重兵已經屯在揚州，如果他們水陸並進主動進攻，聖公該如何自保呢？”
方臘不以為然，他笑道：“聽說童貫率領15萬大軍進駐揚州，那種沒用計程車兵就算再來15萬又如何，我在睦洲略施小計用了不到半日就殺掉了朝廷5千兵馬，號稱武藝高強的兩浙都監蔡遵也被我殺死了，這種將領士兵有什麼好怕的呢？”
方臘把一場即將波及到上百萬人生命的浩劫說的如此輕飄飄的，完全沒有意識到戰爭的殘酷。
趙啟的臉色發白，他凝視著方臘。
方臘此時充滿了自豪感，他也看向趙啟，期待趙啟認可又崇拜的眼神。
趙啟可不會崇拜這樣一個把生命看得輕飄飄的魔王。
沒錯，在趙啟的心裡生命永遠是最寶貴的，而且生命沒有高低貴賤之分，無論你是掌控天下的皇帝或者是街邊乞討的乞丐，無論你是飽讀詩書的王侯宰相還是宋朝地位最低下的小商人，只要你沒有害人之心，你的生命就是世間最寶貴的東西。
趙啟道：“童貫手下的禁軍可都是西北調來的精銳部隊，之前為了準備攻打金國，朝廷已經把各地最能打計程車兵都調走了，蔡遵領的兵馬都是調走精銳以後留下的一些疏於訓練，作戰能力不強計程車兵，聖公不能把兩者相提並論。”
方臘之前雖然是漆園的長工，可是他很擅長研究人心，提出的口號說的話都讓別人很認同。
現在看著趙啟一直在反對他的話，並且對朝廷的軍隊調動都很清楚，精明的他意識到這個道士的身份不簡單，很有可能是朝廷的官員。
於是他直接問道：“那依真人的意思是要我直接投降嗎？”
他的語氣中再次露出殺意，他最恨朝廷的官員，他想透過這個問題套出趙啟的真實身份。
“正是，不如聖公就投降了朝廷。不瞞聖公，我也是經常在宮中給趙官家算卦的，趙官家對我也非常信任，如果聖公同意招安，我這就去稟報給趙官家，聖公和東南百姓可以免去戰爭之苦，豈不美哉。”
趙啟絲毫沒有意識到方臘已經在懷疑他的身份，還在不停地勸方臘投降。